BACKSTAGE

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Re: BACKSTAGE

Mensagem por Naré LiveMick em Dom Jan 09 2011, 16:21

Os speakers devem ser de 8ohms sim. Estao ligados assim (como na imagem que mostrei anteriormente):



Ou seja, estao ligados 2 a 2 em serie para dar 16ohms e os 2 conjuntos ligam em paralelo para dar os 8ohms outra vez Wink

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Re: BACKSTAGE

Mensagem por Slider56 em Dom Jan 09 2011, 16:24

Vê mais atrás que pus esquemas de ligações de altifalantes,mas respondendo à tua pergunta,só faz sentido trocares por altifalantes com a mesma impedância dos originais.Se fosse minha levava com Celestions

Suponho que estás a falar dessa coluna Laney 4X12" que tens debaixo do amp;Se for standard,a impedância resulta de uma montagem de duas séries em paralelo,em que cada série liga dois altifalantes (8+8=16).Quando ligadas em paralelo,as duas impedâncias de 16 ohms dão um resultado final de 8 ohm,ou seja mantém-se a impedância de cada um dos altifalantes desde que sejam todos iguais e com impedâncias iguais.

Já agora,estou com curiosidade em saber,que tipo de altifalantes usam essas Laney.

-----------------------------------------------------------------------------------------------
O esquema que o Naré pôs aqui em cima já diz respeita a colunas mais recentes preparadas para lidar com ligações mais diversificadas;há amps que só suportam ligações com determinados valores.

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Re: BACKSTAGE

Mensagem por Naré LiveMick em Dom Jan 09 2011, 16:33

Entao e o que foi que eu escrevi??? Wink

NaréCardoso escreveu:
Ou seja, estao ligados 2 a 2 em serie para dar 16ohms e os 2 conjuntos ligam em paralelo para dar os 8ohms outra vez Wink

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Re: BACKSTAGE

Mensagem por Slider56 em Dom Jan 09 2011, 16:37

Eu sei Naré,mas acabei por postar 5 segundos mais tarde....sorry mate! Very Happy

tive de emendar
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Re: BACKSTAGE

Mensagem por Convidad em Dom Jan 09 2011, 16:53

a minha é só 8 ohms... e usa celestions rocket 50 que são um bocado fracos... eu curtia meter-lhe greenbacks, mas secalhar compensa trocar de cab por uma que traga já v30's ou assim...
a minha laney já tem aí uns 5 anos é made in england e o modelo é TF412S, que emparelhava com as séries TF que são aquelas roscof com uma válvula de pre apenas e efeitos incorporados...
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Re: BACKSTAGE

Mensagem por Slider56 em Seg Jan 10 2011, 16:18

Billy....

A ideia dos Green Backs (ou Blue Alnico's) é excelente e naturalmente que te vai beneficiar em termos de dinâmica e qualidade,mas atenção que não são baratos....

Eu sugeria que te fosses aguentando com essa coluna e quando fosse possível,ou trocavas os altifalantes,ou se compensasse compravas uma coluna nova,já equipada com os altifalantes que gostas.De notar que a Laney já teve colunas equipadas com altifalantes da Fane,que são tão bons como os Celestion,mas tu é que terás de decidir o que melhor te convém.

Nota de rodapé: fui informado por amigo de longa data de Inglaterra (também ele dono de um Vox AC30/6 TopBoost),que a JMI está a fabricar amplificadores de acordo com as especificações da época,e bem se pode dizer que aquilo são autênticos Vox mas com o nome do fundador,Tom Jennings,que naturalmente perdeu os direitos de usar o nome "VOX" desde que vendeu a companhia,presentemente nas mãos dos americanos...

Os JMI também usam Green Backs e Blue Alnicos,mas estes últimos da Fane;este meu amigo anda a "namorar" um half-stack equivalente aos nossos "tijolos"... Very Happy

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Re: BACKSTAGE

Mensagem por Convidad em Seg Jan 10 2011, 16:29

cá em portugal, novos, os greenback custam +-100€ cada... para a cab toda ia ser 400e, é muita fruta...
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Re: BACKSTAGE

Mensagem por Slider56 em Seg Jan 10 2011, 16:32

BillyGibbons escreveu:cá em portugal, novos, os greenback custam +-100€ cada... para a cab toda ia ser 400e, é muita fruta...

Se fosses meter os 4 ia dar ao mesmo,mas julgo que consegues safar-te muito bem com uma 2X12"...

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Re: BACKSTAGE

Mensagem por Convidad em Seg Jan 10 2011, 16:34

exacto... vou ver se aparece alguma oportunidade fixe e tal... há uns tempos tinha um amigo a vender uma framus com 2 v30s por 150€... para já esta vai safar...
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Re: BACKSTAGE

Mensagem por Slider56 em Seg Jan 10 2011, 16:39

...e lá está a bendita Thomann para nos aconselhar,como de costume...

Acredito que tenhas presente o facto do teu amp ter um voicing tipicamente inglês,e a escolha dos altifalantes só o vai beneficiar.Já agora vai dando uma volta pelo CustoJusto que às vezes aparecem lá cenas à maneira e a bom preço.

Força!

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Re: BACKSTAGE

Mensagem por LFO666 em Sex Jan 21 2011, 15:58

Podem-me explicar quais os tipos de Speakers que existem e quais as suas diferenças, sei que há Celestion Speakers, mas já li também sobre greenbacks...

Obrigado Very Happy
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Re: BACKSTAGE

Mensagem por rjrsousa em Sex Jan 21 2011, 16:10

por acaso o meu blackheart tem saida de 4/8/16 ohms, á maneira para um amplificador pequenito

deixo aqui algumas picks que vao corrobar o que foi dito:























espero que tenha sido de alguma utilidade, acho que está bastante explicito. Imagens ajudam sempre


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Re: BACKSTAGE

Mensagem por Slider56 em Sex Jan 21 2011, 16:23

LFO666 escreveu:Podem-me explicar quais os tipos de Speakers que existem e quais as suas diferenças, sei que há Celestion Speakers, mas já li também sobre greenbacks...

Obrigado Very Happy

Existem muitas marcas de altifalantes no mercado,mas nem todas fabricam produtos adequados a serem usados nos amps onde ligamos as nossas guitarras,baixos e teclados.A Celestion é uma das mais conceituads marcas da especialidade,e tem diversas linhas de fabrico,desde instrumentos a hi-fi.
GreenBacks são um modelo específico de altifalantes para guitarra da Celestion;são fabricados segundo as especificações da origem ,e têm uma sonoridade muito característica tal como os Blue Alnico,e outros.

Outras marcas a ter em consideração,são a Fane, McKenzie,Electrovoice,JBL,Precision Devices,Clair Brothers,RCF,e a lista continua...

Cada altifalante tem um determinado número de características que define para que fim foi construído,que tipo de coluna é adequada,qual o volume interno,factor de dispersão,etc,etc.
Os custos variam muito entre as linhas instrumentais e as industriais,sendo estas últimas largamente utilizadas em som des trada,no chamados P.A:´s (Public Adress).


No nosso caso específico,os altifalantes que nos servem andam entre 4 medidas standard: 8 ,10 ,12 e 15 polegadas.A banda passante está normalmente entre os 60 e os 6000 Hz ou ciclos por segundo,o que abrange largamente o espectro de frequências da guitarra.Podem ser montados em combos ou colunas separadas e números que variam do 1 aos 2,4,6,e até 8 altifalantes por coluna,formato este que já há muito que caiu em desuso,excepto num famoso amplificador e coluna da Ampeg,o SVT de 300 watts a válvulas,que ostentava e ainda ostenta uma portentosa coluna com 8 altifalantes!!!

Ajudou a esclarecer...? Very Happy


Última edição por Slider56 em Sex Jan 21 2011, 16:33, editado 1 vez(es)

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Re: BACKSTAGE

Mensagem por LFO666 em Sex Jan 21 2011, 16:31

Humm...mas uma cab geralmente tem speakers Celestion...e se não tiver, tem umas das outras marcas que referis-te?

Obrigado
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Re: BACKSTAGE

Mensagem por Naré LiveMick em Sex Jan 21 2011, 16:40

Se não for de nenhuma dessas marcas, ou o Slider se esqueceu de alguma ou então é porque não presta Wink

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Re: BACKSTAGE

Mensagem por Slider56 em Sex Jan 21 2011, 16:45

Pode ter Celestion's como pode ter de outra marca qualquer,desde que seja adequado a trabalhar com amps de guitarras.Nunca caias no erro de ligar um amp de guitarra a colunas de hi-fi,ou mesmo ligar uma guitarra a aparelhagens de alta fidelidade,porque não foram concebidas para suportar o sinal de linha elevado que as guitarras debitam!

Tudo bem,a Celestion é de facto uma referência no mercado,e já tem mais de 50 anos de provas dadas,mas existem outras marcas que também são adequadas;o gosto pessoal de cada um ditará a escolha.Do mesmo modo,há músicos que escolhem outro tipo de altifalantes consoante o que tocam e como tocam.

Nos anos 80 em plena fúria do Heavy Metal e do glamour,era muito vulgar alguns guitarristas usarem carradas de colunas a forrarem literalmente os fundos dos palcos,e alguns inclusivamente até escolhiam altifalantes da Electrovoice,os célebres EVM12S ProLine,porque soavam mais alto que a maioria dos outros com a mesma potência,mas atenção que os preços também não eram nada baixos....

A média da pressão sonora de um altifalante para guitarra anda entre os 89 e os 101 dB/W/m,ou seja,com a injecção de 1 watt e medidos a 1 metro de distância produzem entre 89 e 101 Db (decibéis).Os Electrovoice que falei atrás chegavam fácilmente aos 112 dB/W/m,o que dava um volume total verdadeiramente devastador,mas não quer dizer que tivessem mais qualidade que os outros....

A construção das colunas onde se plicam os diversos modelos de altifalantes também conta e muito para o resultado final.Para ter em casa,não é necessário ter uma grande potência,mas a qualidade é sempre importante.Para trabalho de palco,já é outra coisa,mas nos palcos há outros equipamentos além dos amps de guitarras e baixo,e que ajudam o som a sair,mas isso é outra história.

Estás à procura de alguma coluna ou altifalante para que amp?Já agora... Very Happy


---------------------------------------

Naré,nem me lembro de mais por agora,mas existem muitas mais marcas e boas!!! Very Happy

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Re: BACKSTAGE

Mensagem por LFO666 em Sex Jan 21 2011, 17:01

Muito Obrigado! Palheta +1

Como estou a pensar na próxima compra - amp a válvulas, posso optar por combo, ou head+cab, pelo que tenho visto no youtube e noutros sites Celestion v30, greenbacks, e não estava a entender...

Celestion é a marca de referência...e depois pode haver Vintage 30 e Greenbacks...que têm sons diferentes...
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Re: BACKSTAGE

Mensagem por Convidad em Sex Jan 21 2011, 17:05

Eminence? e algo de jeito?
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Re: BACKSTAGE

Mensagem por Slider56 em Sex Jan 21 2011, 17:07

Exactamente,e tens nas lojas muito por onde escolher.A Thomann tem uma grande variedade de colunas e amps à escolha e por muito bom preço!

Por cá recomendo sem reservas o Mr.Jackguitar,uma verdadeira guitar shop orientada para os guitarristas! Very Happy

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Re: BACKSTAGE

Mensagem por Slider56 em Sex Jan 21 2011, 17:09

Jem3r escreveu:Eminence? e algo de jeito?

É sim senhor!!! esqueci-me desse;têm um som muito quente semelhante aos Fane,e custam um pouco menos,mas quando se anda à procura de qualidade,tem de se fazer algumas cedências financeiras...

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Re: BACKSTAGE

Mensagem por Oscarense em Sex Jan 21 2011, 17:10

Excelente informaçao slider, sai palheta Fixe
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Re: BACKSTAGE

Mensagem por rjrsousa em Sab Jan 22 2011, 02:56

o meu blackheart tem eminence, e no som limpo é impecável, quanto á distorção são speakers virados mais para o classicrock.
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Re: BACKSTAGE

Mensagem por Slider56 em Sab Jan 22 2011, 14:36

Convém não esquecer que,quando os Eminence foram postos no mercado, não se abusava do overdrive e distorção como se abusa hoje em dia;é pois muito natural que não soem assim tão eficazmente em estilos mais radicais.
Agora se nos mantivermos no hard-rock e afins,têm um som muito decente e dão bem conta do recado.

Pessoalmente,para mim os GreenBacks são pau para toda a obra;cantam bem,têm um som muito quente e muito vintage também.Para casos extremos e com amps adequados,a minha escolha seria sem dúvida alguma os Blue Alnico da Celestion ou os semelhantes da Fane.

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Re: BACKSTAGE

Mensagem por Convidad em Sab Jan 22 2011, 14:45

ja agora que falamos em celestions os v 60 sao melhores piores ou quais as diferenças para os v 30?
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Re: BACKSTAGE

Mensagem por Slider56 em Sab Jan 22 2011, 16:04

Não conheço os V60,mas dos V30 posso dizer-te que são bons altifalantes,muito eficazes e como toda a linha da Celestion,têm uma personalidade muito característica que os distingue dos outros.

A saber,o V30 suporta 60 watts,impedâncias de 8 ou 16 ohms, SPL de cerca de 100dB's o que é muito bom,o íman é cerâmico,tem uma banda passante que vai dos 70Hz aos 5000Hz (mais do que suficiente para guitarras),frequência de ressonância nos 75Hz,e pesa cerca de 4,7 kg;isto estamos a falar dos modelos de 12",bem entendido.

Tenho um amigo de longa data,que além de ser um excelente guitarrista,também curte Hendrix e Steve Ray Vaughan;tem vários combos a válvulas,e em quase todos eles instalou V30's,excepto no AC30/6 TopBoost que ainda tem os Blue Alnico de origem.

A escolha dos altifalantes acaba por ser um pouco como a escolha das guitarras:o gosto pessoal de cada um dirá a última palavra. Very Happy

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