A pequena oficina do Z3D - builds minireports e afins

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Re: A pequena oficina do Z3D - builds minireports e afins

Mensagem por Z3D em Ter Out 22 2013, 07:36

not yet.
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Re: A pequena oficina do Z3D - builds minireports e afins

Mensagem por nandofx em Qua Out 23 2013, 07:47

Boas construções... continua que estás no caminho certo Smile

Só 2 questões para te poder ajudar num ou outro campo:

1 - Fizeste as gravações a ácido com quê? percloreto?

2 - As placas são todas por kits ?
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Re: A pequena oficina do Z3D - builds minireports e afins

Mensagem por Z3D em Qua Out 23 2013, 10:05

Olá nando, obrigado!
(Um dos melhores builders portugueses veio aqui ver os meus trabalhos... Fico um bocado embaraçado Rolling Eyes )

Então respondendo:
1- fiz com percloreto sim. Dá uma trabalheira danada alisar o topo da caixa para que a transferencia termica do toner-aluminio seja eficaz. Em caixas 1590B e acima tb é complicado transferir todo o desenho com o ferro de engomar...
Outro problema que tenho é quando uso decalques e depois tenho de dar verniz por cima. tenho usado verniz spray, mas queria algo mais consistente, mais espesso... para já vai dando pro gasto (com uma carrada "de mãos" por cima) mas está a ficar caro pois o spray vai-se num instante...

2- dessa listagem do primeiro post, três pedais foram por kit: o Red Llama, Fuzzface e o BYOC Muff. O resto fui eu que fiz o etching das placas (ex. madbean uproar riot, noisy cricket, SHO) ou utilizei veroboard (ex. hyperion).
Fazer as placas é outra canseira, principalmente a furação (e as borcas partidas ...), um gajo até fica vesgo!Shocked 

Mais uma vez obrigado pela tua disponibilidade!Fixe 

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Re: A pequena oficina do Z3D - builds minireports e afins

Mensagem por nandofx em Qua Out 23 2013, 10:24

Longe de ser um dos melhores... há neste país malta que percebe muito disto, e percebe muito de musica, etc, infelizmente no nosso país temos barreiras, e isso impede de termos a afirmação necessária... E a culpa é Nossa (musicos,produtores,tecnicos,lojas,amadores,etc) ...

Mas passando à frente...

Kits da BYOC nunca fiz, fiz esse large beaver mas desenhei eu toda a placa conforme faço em todos os meus pedais.

Anyway e começando a dar "dicas" do que já fui analisando/testando..

1 - Sobre as placas. Para ficarem bem feitas é preciso 3 coisas: Paciência, experiência e material adequado. A paciência temos de tentar ter... a experiência adquires com a quantidade de vezs que vais errar / fazer asneiras (comigo foram dezenas e dezenas)... o material isso sim, muda a forma como fazemos e vemos as coisas...

2 - O etching que eu faço é diferente pois não uso caixas hammond. Uso caixas feitas para mim, com uma liga diferente do material. Por um lado ficam melhores, por outro não, é o gosto pessoal.

3 - O verniz... essa intensa batalha com que me debati durante alguns anos já... Abri os cordões à bolsa e agora uso só e apenas 2 tipos de tinta:
Opção 1 - Lacagem em estufa
Opção 2 - Esmalte poliuretano + verniz poliuretano

A opção 2 é a que mais uso... Tem muito mais variedade de cores, e prazos de entrega melhores. No meu caso optei por isto quando tive um local e condições para a pintura com compressor + pistola.
Para teres uma ideia pago cerca de 18€ por tinta+endurecedor (1L) que me dão para umas 20 caixas no minimo (3 a 4 demãos).
O verniz já me custa 40€ o litro.

Dá muito mais trabalho e despesa pintar com este tipo de tinta/verniz, mas dá muito mais qualidade...

Os 40€ depressa compensam, pois uma lata de verniz MOTIP custa 10€, e rende 1 a 2 caixas e já a esticar muitooo.
A resistência do mesmo então... nem se fala...

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Re: A pequena oficina do Z3D - builds minireports e afins

Mensagem por nandofx em Qua Out 23 2013, 10:26

PS: porque dizes que é dificil transferir o desenho nas caixas ?
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Re: A pequena oficina do Z3D - builds minireports e afins

Mensagem por Z3D em Qua Out 23 2013, 12:25

Obrigado pelos conselhos nando! Smile

ora o verniz... pois lá está. O problema é que não tenho pistola nem compressor. Já pensei naquelas tipo aerografo (como a malta do modelismo usa), tanto para pintar como para envernizar. São pequenas, o compressor é pequeno (até se compram botijas de ar comprimido para isto), mas.... sinceramente até receio porque eu de tintas e vernizes percebo zero, zerinho. Só uso as spray porque é mais prático - embora fique mais caro - e é ver a cor da tampa e toca a andar.
Os vernizes de spray, comprei um à base de acrilico (se calhar sao todos, nao sei...) que uma vez ao usa-lo fiquei com o desenho do decalque todo esborratado. Tive de decapar a caixa toda e refazer tudo. Depois como suspeitei que fosse a base diluente que me tivesse lixado o desenho, comprei OUTRO verniz que diz "à base de água" e testei esse. Resultado: não esborratou mas... o verniz escurece, não fica transparente totalmente...
Enfim, sou um autentico nabo como disse....
Como fazes? Que marcas usas? podes-me dar exemplos concretos? é que assim anoto num papel e vou à loja e peço isso mesmo, tal e qual.
tenho é de usar o pincel depois...

(tinta+endurecedor... nem sabia que isso existia. isso é tinta com verniz?)

Outra dificuldade que tenho é esta: não sei mexer no software que faz layouts. Ou seja, existem muitos (ja procurei) e já experimentei alguns (eagle, pcbcreator, fritz qq-coisa) mas aquilo é complicado. Fico completamente à nora.
Solução básica: procurar layouts já feitos. ha aos montes.
Mas gostava mesmo de aprender, iria facilitar-me imenso pois poderia dispor o esquema como desse mais jeito. Por exemplo, tenho em mãos um projectozito (rasca) que me lembrei de tentar: um red llama + sho + tonestack (que não existe em nenhum dos circuitos) e com a opção de ordenar a ordem do efeito - ou seja um switch que configura qual o efeito que vai primeiro.
Ora para conseguir isto, tive de fazer as PCBs de cada circuito, para no final meter tudo na caixa.
Se eu soubesse fazer layouts, fazia tudo numa só PCB e ia poupar-me um porradão de dores de cabeça...


Sobre transferir o desenho das caixas, a dificuldade está em passar o toner para o alumínio.
Eu imprimo em modo espelho um "negativo" da imagem que quero transferir, mas depois "passar a ferro" essa imagem para a caixa - para fazer o etching no percloreto - nem sempre resulta.
Alisar a superficie da caixa com lixa ajuda, mas depois o ferro de engomar, dependendo do tamanho da caixa, parece que não consegue dar calor suficiente para tão grande superfície... é tramado conseguir assim uma boa transferencia.
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Re: A pequena oficina do Z3D - builds minireports e afins

Mensagem por nandofx em Qui Out 24 2013, 01:16

O verniz que uso  é da CIN.
Não uso decalques... Faço com vinil, e as primeiras camadas têm de ser muito leves, senão o excesso de verniz acaba por fazer desbotar a tinta.
O verniz que uso é de 2 componentes (verniz + endurecedor) e é à base de diluente.

Com o tempo vais percebendo que é melhor usar A em vez de B, pelas experiências que vais tendo, mesmo sabendo que isso as vezes fica 2 ou 3 vezes mais caro... (por vezes é preciso haver um incremento de preço do produto, para o mesmo ter mais qualidade...)

Sobre as caixas, nas hammond não te posso ajudar pois não tenho experiência...

Relativamente ao fabrico de 1 pcb unica isso não é muito dificil, mas é preciso perder umas semanas de volta dos programas para nos irmos apercebendo de como funcionam.
Contudo se um dia precisares de algo, mandas as infos, e logo te dou uma cotação para a placa em causa...
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Re: A pequena oficina do Z3D - builds minireports e afins

Mensagem por NJD em Qui Out 24 2013, 03:01

Z3D, que tipo de papel usas p fazer a transferência para a placa de cobre? (passar a ferro)?

Nando, vi o teu blog e tens uns pedais com 1 aspecto impecável!! Gostei muito!
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Re: A pequena oficina do Z3D - builds minireports e afins

Mensagem por ObiQueloKenobi em Qui Out 24 2013, 11:00

Este tópico tem um potencial do caraças : )

E daqui a nada está o NJD a queimar solda : )))

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Re: A pequena oficina do Z3D - builds minireports e afins

Mensagem por NJD em Qui Out 24 2013, 11:42

Wink agora (in)felizmente ando mais ocupado, mas já considero 1 vício o DIY!
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Re: A pequena oficina do Z3D - builds minireports e afins

Mensagem por Z3D em Qui Out 24 2013, 13:37

O verniz que uso é da CIN.
Tens a referencia?

Não uso decalques... Faço com vinil,
Então e não é que eu já me lembrei do mesmo? É que tenho um amigo que trabalha em vinil... mas sempre pensei que fazer isso ia encarecer muito o pedal, daí nunca ter avançado com essa solução.

Sobre as caixas, nas hammond não te posso ajudar pois não tenho experiência...
Então...que caixas costumas usar? são caixas que fazem para ti, percebi bem? se sim, por alguma razão especial (sem ser preço).

Relativamente ao fabrico de 1 pcb unica isso não é muito dificil
Sim, o problema não é o fabrico propriamente dito da coisa. É mesmo fazer o layout no PC...
Obrigado pela disponibilidade!


Z3D, que tipo de papel usas p fazer a transferência para a placa de cobre? (passar a ferro)?
O que mais se lê por aí é que o papel indicado seria aquele de foto brilhante. Mas queres acreditar que para mim o melhor papel é o de revista? Sim, quele que encontras numa Visão, Sábado por ex...Smile
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Re: A pequena oficina do Z3D - builds minireports e afins

Mensagem por nandofx em Sex Out 25 2013, 01:52

vou abrir um tópico novo para vos explicar algumas das coisas, e não "poluir" o teu tópico.

Falamos todos lá de várias técnicas/formas, pois estou ciente que irei aprender muito convosco também.

é já ali----> ao lado Very Happy
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Re: A pequena oficina do Z3D - builds minireports e afins

Mensagem por Z3D em Qua Nov 06 2013, 07:17

ACTUALIZAÇÂO: build #11 (Bearfoot Arctic Fuzz).
Take a look!
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Re: A pequena oficina do Z3D - builds minireports e afins

Mensagem por Skaven em Qua Nov 06 2013, 07:28

Tu es bom Rithie!

O único "se não" é o facto de eu ter cálculado mal o espaço para a anilha do Led e do Switch portanto as letras centrais ficam mesmo mesmo no limite, de resto... o interior está imperial e o exterior está exátamente com o pantone certo, muito obrigado amigo! Very Happy 

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Re: A pequena oficina do Z3D - builds minireports e afins

Mensagem por nandofx em Qua Nov 06 2013, 07:34

trabalhos mais limpos interiormente Very Happy
Por acaso é quase sempre para onde olho, pois o "pacote importa" mas como ele se "mexe" também...

Se bem que o que interessa é como ele "se porta em actividade"...










Mentes porcas páhhh estou a falar do pedal... não de gajas Twisted Evil 
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Re: A pequena oficina do Z3D - builds minireports e afins

Mensagem por Z3D em Qua Nov 06 2013, 07:35

Acho que vais gostar é do som. Fixe 
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Re: A pequena oficina do Z3D - builds minireports e afins

Mensagem por Z3D em Qua Nov 06 2013, 07:36

nandofx: exactamente! What a Face 
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Re: A pequena oficina do Z3D - builds minireports e afins

Mensagem por Skaven em Qua Nov 06 2013, 07:47

trabalhos mais limpos interiormente
Por acaso é quase sempre para onde olho, pois o "pacote importa" mas como ele se "mexe" também...
Não é do recheio é da massa... . Very Happy

Importam os dois certamente!
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Re: A pequena oficina do Z3D - builds minireports e afins

Mensagem por Z3D em Sab Nov 23 2013, 16:26

Mais uma actualização com a build #12 para o boavida. bounce 
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Re: A pequena oficina do Z3D - builds minireports e afins

Mensagem por Z3D em Qua Dez 18 2013, 12:51

Build #13 a caminho de ser postada, e desta vez parece-me que tem direito a soundclip porque o sacana é mesmo muita bom.
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Re: A pequena oficina do Z3D - builds minireports e afins

Mensagem por Naré LiveMick em Qua Dez 18 2013, 13:56

E qual é, ja agora?  Cool 

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Re: A pequena oficina do Z3D - builds minireports e afins

Mensagem por LGZT em Qua Dez 18 2013, 14:10

Man, fui ouvir o vídeo do Hyperion e isso soa muito bem!
Que carvalho, agora deu-me um grande GAS...  Laughing 
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Re: A pequena oficina do Z3D - builds minireports e afins

Mensagem por Skaven em Qua Dez 18 2013, 14:19

Se soar tão bem como o Red Llama, BYOC Fuzz e o Suhr Riot que fizeste e que estou agora a brincar com eles... man... também quero um!!!!!!!!!!!!!!!!!  Very Happy

Lá vou ter que vender a PedaTrain 2 e comprar a 3... . Rolling Eyes 

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Re: A pequena oficina do Z3D - builds minireports e afins

Mensagem por Z3D em Qua Dez 18 2013, 14:37

Naré: o circuito não é clone de nenhum pedal conhecido, mas é baseado no tone bender. Só que...epá...soa muita bem. Como sabes eu já fiz alguns fuzzs, e este parece-me que mistura fuzzface com bender, mas consegue tanto um fuzz vintage como moderno. Tem tone stack, limpa muito bem com o volume da guitarra e tem um switch de "fat" que dá um corpo aos single-coils que meu deus!
O circuito é o Hot Chilicon da guitarpcb. Eis um video demo:


LGZT: um dos hyperion que fiz está aí pelas terras da Isabel, com o Marlon. Se quiseres faço-te um e envio-te na boa.

Skaven: brinca mas não estraga!!! Very Happy 

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Re: A pequena oficina do Z3D - builds minireports e afins

Mensagem por Naré LiveMick em Qua Dez 18 2013, 15:13

Isso soa mesmo muito bem man, vai la vai...

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