Lap steel em fibra de carbono

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Lap steel em fibra de carbono

Mensagem por tetiaroa em Dom Maio 05 2013, 09:35

Já lá via um tempito que não faço nada, tenho estado à espera para aparecer uma ideia diferente e apareceu.
Tenho estado em contacto com uns amigos que constroem em fibra de carbono todo tipo de projectos que lhes seja solicitado, conheci-os através de um amigo que que os esteve a aconselhar sobre umas guitarras em fibra de carbono que lhes foram encomendadas por uma firma de Israel e isto dieu-me uma ideia, construir um Lap steel em carbono de oito cordas com , mais ou menos o conceito de uma Ovation, corpo em carbono e sound-board em spruce.
Podia fazer o sound-board tambem em carbono, mas optei por usar spruce.

Para usar f. carbono é preciso fazer um protótipo exactamente como a versão final do instrumento e para isso entre outros materiais, optei por usar uma fibra sintética, que possa ser fácil de trabalhar e tem de ter um acabamento perfeitamente liso para se fazer um molde sem defeitos nenhuns, porque esses defeitos vão aparecer no produto final e depois para os "limpar" é uma grande chatice.

Para encontrar o material foi uma aventura, com ele fiz dois protótipos, o material foi uma fibra de isolamento que é vendido em placas, cortei várias tiras iguais e fiz uma laminação com umas tiras de faia entre elas de modo a me dar estrutura para poder modelar sem o risco de se partir.

O primeiro modelo não correu lá muito bem, porque em vez de ajudar, a faia só veio dar chatices, a mistura dos dois materiais não facilita a modelação, como podem ver nas fotos a seguir:

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Depois desta versão, construí outra, mas só coloquei 2 folhas mogno, na parte de dentro de modo a não interferir com o shape.
Desta vez correu melhor, aproveitei para alterar as formas e betumei toda a superfície, mas mesmo assim, se fosse utilizar este como protótipo, não seria boa opção porque mesmo assim, com o tempo que perdi, não ficou perfeito.

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Acabei por encontrar uma firma que vende todo o tipo de consumíveis para a fabricação em fibra de carbono e entre estes, vendem umas placas de várias espessuras para a fabricação de protótipos com uma resistência de de várias dezenas de kilo por cm2.
Na quarta feira vou com o meu amigo Vitor Paulo ( ele também está interessado) comprar uma dessas placas para fazer um terceiro protótipo e assim avançar definitivamente para o projecto final.

Desenhei novos planos com algumas alterações de relevo, um novo bracing e aumentei a caixa acústica. Como estamos todos em fase de contenção financeira, vou faze-la principalmente acústica e mais tarde, vou utilizar um B-Band para a electrificar.

Novo template:
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Vou usar o template para cortar a fibra o mais perfeito possivel.

Estive também a construir uma "truing surface" um plano perfeito para ser usado como "berço" para a execução do molde.
O protótipo é colado com uma espécie de plasticina no plano de modo a criar uma superfície sem espaços e depois de se usar um desmoldante, aplica-se uma fibra que vai fazer o negativo do protótipo (molde) o qual vai servir para aplicar a fibra de carbono. a superfície deve ser o mais lisa e direita possível e para isso comprei uma prateleira plastificada e por de baixo, aparafusei cantoneira de alumínio para a manter plana.
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É um pouco difícil de explicar os procedimentos, mas espero, que quando começar a construção as fotos sejam mais elucidativas.

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Re: Lap steel em fibra de carbono

Mensagem por guitargold em Dom Maio 05 2013, 09:43

bom projeto Twisted Evil
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Re: Lap steel em fibra de carbono

Mensagem por Scorp em Dom Maio 05 2013, 10:09

Muito interessante, mais um tópico para seguir com imensa expectativa!!!! Twisted Evil


Continuação de bom trabalho!!

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Re: Lap steel em fibra de carbono

Mensagem por Slider56 em Dom Maio 05 2013, 12:17

Pois isto promete... Twisted Evil

se as coisas correrem bem (que é o mais provável!), pode ser que as tendências futuras se baseiem nisto;resultou nas Ovation/Kamman e não vejo porque não poderá resultar noutros modelos!

Força nisso,António! Este ano está a ficar muito interessante,e ainda falta a bass lapsteel... Twisted Evil


Última edição por Slider56 em Seg Maio 06 2013, 08:31, editado 1 vez(es)

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Re: Lap steel em fibra de carbono

Mensagem por alexcoupe em Dom Maio 05 2013, 14:04

Bom projecto, vou acompanhar.
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Re: Lap steel em fibra de carbono

Mensagem por miklax em Dom Maio 05 2013, 15:31

Gostei da ideia... no entanto.. nao tou a conseguir ver as imagens... ou tenho de esperar mais tempo para elas carregarem??

CUmps!!
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Re: Lap steel em fibra de carbono

Mensagem por Luis Miguel em Dom Maio 05 2013, 15:58

vou acompanhar, bom projeto
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Re: Lap steel em fibra de carbono

Mensagem por tetiaroa em Seg Maio 06 2013, 02:13

Miklax, acho que tens de esperar que pelas imagens, deve ser a tua ligação, eu não tenho qualquer problema.
Este projecto vai ser diferente, vai ter outras técnicas com as quais não estou muito à vontade, de qualquer maneira vou fazer os possíveis para ser elucidativo.
Obrigado a todos pelo vosso apoio Very Happy Very Happy Very Happy
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Re: Lap steel em fibra de carbono

Mensagem por Slider56 em Seg Maio 06 2013, 08:51

Aguardemos pacientemente... Twisted Evil (o "agrafador" está sempre pronto...!) Razz

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Re: Lap steel em fibra de carbono

Mensagem por miklax em Seg Maio 06 2013, 08:58

Já consegui ver tudo, provavelmente seria algum problema com os cookies ou assim..
Vou estar atento! É realmente interessante! Wink
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Re: Lap steel em fibra de carbono

Mensagem por JHV em Seg Maio 06 2013, 09:19

Grande António...
Já tiveste uma trabalheira enorme e ainda tens muito que penar de volta disso.

A técnica que vais usar para a fibra de carbono é semelhante á que se usa na fibra de vidro certo?

Tens de Fazer um contra-molde para depois fazer um molde e só aí é que podes começar a trabalhar a sério na lap steel, dá uma trabalheira imensa, mas tambem ficas com uma autentica preciosidade.

A avaliar pelo trabalho feito até agora, o contra-molde vai ficar perfeito e é meio caminho andado para teres um molde capaz de fazer uma óptima reprodução do que projectaste....

Lembrei-me de um pormenor que ajuda imenso na altura de desmoldar, é deixar uma abertura, tipo pipo para entrada de ar, assim na altura certa chegas-lhe ar com o compressor, e se enceraste a coisa como deve ser, o guitarrão salta de lá como uma pipoca Wink, sem trazer agarradoo betume de pedra, sem danificar o molde e muito menos o corpo da lap steel, claro que tem um pequeno inconveniente, vais notar no sitio do "pipo" um circulo pequeno, mas isso, dependendo do acabamento que lhe deres consegues anular.... se ficar visivel tambem fica na base numa zona que não se vê, e o beneficio que tem acaba por compensar o circulo Wink
Depois é só por açucar a gosto, e po-la a cantar Wink

Quero ouvir isso a cantar como gente grande se não o Slider dá-te com o agrafador hehehe
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Re: Lap steel em fibra de carbono

Mensagem por Slider56 em Seg Maio 06 2013, 11:45

JHV...o "agrafador" é a minha camera fotográfica digital...

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Re: Lap steel em fibra de carbono

Mensagem por tetiaroa em Seg Maio 06 2013, 11:48

JHV, é mais ou menos isso, vou fazer um protótipo perfeito numa placa de espuma sintética aplicar-lhe um acabamento liso com uma resina, fixa-la num plano perfeito com plasticina própria para o efeito de modo a toda a superficie fique plana, aplicar um desmoldante, aplicar um gel-coat, por cima do gel uma fibra misturada com endurecedor, para fazer o "casco".

Desmoldar, e depois no molde vou aplicar uma camada de fibra de carbono, resina, fibra de vidro, resina, fibra de carbono, um plástico macio por cima de toda a fibra e é ensacada numa bolsa de plástico que tem uma válvola à qual se liga uma bomba de vácuo para extrair todo o ar de dentro dessa bolsa.

O vácuo criado dentro da bolsa, tem a força suficiente para colar todas as camadas sobrepostas.

Isto só para o corpo, porque depois vem todo o trabalho do sound-borad Very Happy Very Happy Very Happy

Quem quizer dar uma voltinha para ver os procedimentos entrem neste link que explica muito bem todos os procedimentos
http://faz-voce-mesmo.blogspot.pt/2009/12/fibra-de-carbono.html
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Re: Lap steel em fibra de carbono

Mensagem por tetiaroa em Seg Maio 06 2013, 11:52

Qualquer dia a minha alcunha é o "agrafado" Very Happy Very Happy Very Happy
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Re: Lap steel em fibra de carbono

Mensagem por Slider56 em Seg Maio 06 2013, 12:04

por tetiaroa Hoje à(s) 18:52

Qualquer dia a minha alcunha é o "agrafado" Very Happy Very Happy Very Happy

Não é alcunha,é estatuto social!!!! Razz

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Re: Lap steel em fibra de carbono

Mensagem por tetiaroa em Seg Maio 06 2013, 12:36

Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy
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Re: Lap steel em fibra de carbono

Mensagem por JHV em Seg Maio 06 2013, 13:21

Bem...
é uma técnica ligeiramente diferente da que eu conheço, também fui apenas aprendiz de feiticeiro...
na altura os moldes eram acabados com betume de pedra que depois de lixado dava um acabamento quase que envidraçado.
Era a superfície que usávamos para fazer as peças....
Utilizávamos como desmoldante, cera virgem, depois o Gel-coat e por ai adiante como mencionaste, apenas difere na forma como as camadas eram sobrepostas.... por cima do Gel-coat era aplicada um acamada de resina, colocávamos a 1ª camada de fibra que era bem batida com a tal trincha para eliminar todas as bolsas de ar que pudessem ficar, deixávamos secar alguns minutos, e repetíamos o procedimento tantas vezes quantas camadas de fibra fossem necessárias, essa aplicação do vácuo realmente é capaz de acelerar o processo visto que não tens de esperar entre camadas, e deve ser muito mais eficaz realmente que o bater da trincha para eliminar as bolhas de ar, que realmente muitas vezes deixava pequenas bolhas que depois acabavam por aparecer com o tempo...

PS vi agora os Vídeos... é exactamente a mesma coisa mais pormenor menos pormenor.
Aquela técnica do vácuo é engraçada, e dá resultados, mas para um objecto com essas dimensões funcionará bem?

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Re: Lap steel em fibra de carbono

Mensagem por tetiaroa em Seg Maio 06 2013, 14:27

Só depende da potencia bomba de vácuo, "the sky's the limit"
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Re: Lap steel em fibra de carbono

Mensagem por ObiQueloKenobi em Seg Maio 06 2013, 14:32

A MR Dinis Santos, em Coina, tem o material e o apoio técnico para este tipo de trabalhos.

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Re: Lap steel em fibra de carbono

Mensagem por tetiaroa em Seg Maio 06 2013, 14:39

Vou lá na quarta feira comprar a placa de espuma para fazer o protótipo Very Happy Very Happy Very Happy
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Re: Lap steel em fibra de carbono

Mensagem por JHV em Seg Maio 06 2013, 14:40

E uma película de plástico bastante resistente também....

Tens aí muito trabalho árduo pela frente my friend, mas no fim vais ficar com um autentica obra obra prima.

Estou curiosíssimo para escutar a acústica que esse corpo irá reproduzir.

O agrafador do Slider não vai chegar para a encomenda lol
vai ter de ser um agrafador com micro incorporado Twisted Evil

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Re: Lap steel em fibra de carbono

Mensagem por Slider56 em Seg Maio 06 2013, 15:48

Obra prima é a minha lapsteel;esta com o corpinho em fibra de carbono e trabalhada pelo Mestre Tetiaroa vai ser...uma Obra Tia!!!! queen

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Re: Lap steel em fibra de carbono

Mensagem por ali3ncorp em Ter Maio 07 2013, 10:20

mas que desassossego vem a ser este?!!?!? LOL
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Re: Lap steel em fibra de carbono

Mensagem por Slider56 em Ter Maio 07 2013, 16:11

por ali3ncorp Hoje à(s) 17:20

mas que desassossego vem a ser este?!!?!? LOL

...e fora o resto que ainda anda no segredo dos deuses e das deusas...! Twisted Evil

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Re: Lap steel em fibra de carbono

Mensagem por Scorp em Ter Maio 07 2013, 18:31

Shocked

Mais projectos bombásticos???? Laughing


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Re: Lap steel em fibra de carbono

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